[ moses ] миф. просто миф 12-06-03 17:52

Ой, ребятки,
К чему вся истерика началась?
Статья про легенду. И про личное автора к ней отношение.
Отчасти еще про то что хитрые злые толстые дядьки на этом мифе бабки зарабатывают.
а глупые р-р-еволюционно настроенные мальчики на этот миф ведуться и несут, зажавши в потный кулачок, свои гривеннички, чтобы купить себе значок с черной кляксой.
И глупые мальчики, естественно, по прочтении подняли визг - не замай кумира!!!
Единственная сущность, которую имеет смысл верить - это БОГ.
Сумасшедший дядька который ездил по свету и мочил людей во имя абстракций на роль Бога не подходит
(кстати статья и об этом).
Очень странно, что приходиться объяснять людям, читавшим статью, в чем собственно и состоит основная мысль этой самой статьи.


[Швейк ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 12-06-03 16:20
Творческая антелихенция добросовестно отрабатывает объедки с барского стола. Как же, "властители дум" они! Только ведь подобных писак нынешние хозяева жизни все равно не выделяют из всей прочей обслуги, поэтому и за стол не приглашают, а просто бросают кости менее обглоданные. А если для быдла ориентир - всякие там "бригады", березовские и проч., а Ленин и Че "вызывают недоумение", так это просто проблема их уровня. Свинья, сидящая в помойке, тоже ведь свысока смотрит на соловья, сообразно своему разумению гармонии. По поводу того же Ленина, к примеру, я как-то больше склонен доверять характеристике А.Эйнштейна, Б.Шоу или Дж.Неру, чем писаниям заангажированных журналистов. Да и нехорошо, когда знание предметного материала пытаются подменить потугами на иронию.


[Косорылый ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 12-06-03 14:27
2 Ник - вам чего, нужно объяснять, кто такой Че Гевара? Может, вы и про то, кем был Гитлер, не знаете? Статьи пишутся на людей с определенным багажом знаний, простите за прямоту.


[kostadini ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 12-06-03 13:13
Мне глубоко Вас жаль, Алина, если достойные люди "не вызывают ни глубокого уважения, ни сколь-нибудь серьезного отвращения". Этакое показное онегинское безразличие, весьма модное в настоящее время, абсолютно неконстуктивно. Тем, кто пытается (или даже делает вид что пытается) порадеть за будущее своей страны оно не к лицу.
P.S. Полностью согласен с Ильей по поводу жизнеописателей с ленивыми душами.


[Nick-1 ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 11-06-03 23:32
Илья, трудно даже понять, выражением каких именно взглядов - правых или левых, является эта статья. Скорее всего, личных взглядов автора, до некоторой степени напоминающих правые, ибо они привели в малопонятный восторг читателя, называющего себя таковым. Если бы эти взгляды действительно были бы правыми, то можно было бы ожидать, что отношение к герою было бы отрицательным. Но, судя по всему, максимум того, что известно автору о своем герое - это сведения из статьи в Большом энциклопедическом словаре и то, что нарисовано на значке. И из текста статьи даже нельзя понять, кто такой Че Гевара, в какой стране он жил, что делал, каких взглядов придерживался и как можно оценивать его деятельность не пропагандистской, а хоть с какой-нибудь более-менее объективной современной точки зрения.Но ничего этого и близко нет! Так что Вы совершенно правы в оценке статьи, сделанной в Вашем предыдущем постинге. И если ее рассмотреть под несколько другим углом зрения, то получается - статья не левая, и не правая, а никакая. Это воспоминания экс-тинэйджера о найденном им когда-то значке с портретом человека, оказавшегося, к его удивлению, знаменитым. И если опять прибегнуть к физико-математическим аналогиям, то точно так же тинэйджер написал бы статью, скажем, о втором уравнении Максвелла :"..это как бы типа вытянутая S c таким крутым кружочком потом В с черточкой потом d потом S с черточкой, и все это как бы типа равно нулю, а я от этого балдею, фанатею, торчу, тащусь и прусь". Уровень знания предмета тот же самый. А "правый читатель", которому Вы отвечаете, оказался все же последовательней автора, потому что, по крайней мере, можно понять его позицию. А что касается "правого заказчика", о котором Вы тоже пишете - если бы он существовал на самом деле, то получив свой "заказ" в таком виде, он только бы разинул рот и развел руками..


[Илья ] Правому читателю 11-06-03 17:01
Да уж, это ваша песочница. ))) Самый правый сайт в Инете - Глобалрус - хорошо оплачивает свое присутствие на первой странице мейл.ру ссылок на статьи Алины Мангутовой, работа которой, видимо также неплохо оплачивается. Вот и весь секрет. И не важно - правый сайт или левый. Важен смысл и подоплека сказанного. И потом, если статья и есть выражение правых взглядов, то самой неконструктивной их стороны - попытки сначала наступить на горло собственной совести, а потом это оправдать. Это не идеология, извините, а ее отсутствие. Правым это тоже не нужно. Просто правые всю историю человечества кормились с руки у тех, у кого есть деньги. У них неизбывная тоска по НАСТОЯЩЕМУ.


[Nick-1 ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 11-06-03 16:35
Взвиваться как протуберанец, закатывать истерики и требовать битья ногами, да еще в лицо, да еще женщину я, конечно, не собираюсь. Но и разделять восторги любителя "самых правых сайтов в Инете" тоже. Так и остается непонятным, о чем именно статья - о значке с изображением Че Гевары, кочевавшем с куртки автора на сумку, или о нем самом? О значке, наверное, можно было бы написать на сайте любителей коллекционировать значки, а здесь читатель вправе ожидать чего-то более глубокого, чем детские впечатления автора. Любой читатель, который хотел бы узнать побольше об этом человеке, оставившем, как бы к нему ни относиться, заметный след в истории современности, не найдет в этой статье абсолютно ничего нового, ибо она выдержана в лучших традициях советского анекдота про хана Тимура и социалистический реализм, и отличается, в первую очередь, неинформативностью. Когда-то очень давно, в армии, украинский солдат так определял, что такое электрический ток: "Це така ***вина, що по проводам идэ, идэ, да як *банэ..". Но он при этом не напускал на себя умный вид, и не говорил, что он лучший в мире специалист по электродинамике..


[Лера ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 11-06-03 16:10
Я тоже не очень поняла. что хотел сказть автор статьи, но это и не так важно. Важно то, что Че сегодня "живее всех живых". Он не хотел и почти боялся стать идолом, а сейчас и вообще бы был в ужасе от всего этого "мерчендайза". Что бы про него ни писали, что бы не говорили, его пламенные идеалистические убеждения до сих пор вдохновляют многих, особенно тех, кто родился в сытых и скучных западных буржуазных странах, где редко кто вообще в последние столетия "горел" чем-нибудь. Вон тот же Йошка Фишер, который участвовал в движении радикалов в Германии в 70-х и даже маленьким терроризмом занимался, сегодня спокойно занимает пост министра иностранных дел от "зеленых", забыв о своей борцовской юности. Я не знаю, насколько это плохо, что изображения Че постоянно мелькают то на футболках, то стикерах, знаю только, что когда нам в одном баре в Абиджане ("Че-кафе" называется) подарили по футболке с команданте, я была очень рада. И ни за что не отдам ее никому другому. А недавняя поездка в Боливию и подавно поразила размахом "звездности" Че - и это в стране, где его просто сдали црушникам, отправили своих псов на него охотиться и затем спокойно убили... Его портреты нарисованы вручную в горных районах страны прямо на хижинах и скромных кафе простых индейцев.


[Правый читатель ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 11-06-03 15:32
Нормальная хорошая статья. Даже лучше, чем кажется. О, как она задела всех левых читателей. Интересно, зачем они ходят на Глобалрус - самый правый сайт в политическом Интернете. Из мазохизма, что ли?


[Kaktus ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 11-06-03 15:28
Estche ne otkryv stat'yu, uje predstavlyal chto uviju. Che- ne perviy is revolutcionerov, nad kem pytayutsya glumit's'ya za posledniye 15 let. I posle togo, kak v kontce 80 - nachale 90 Pinocheta nashi jurnalisty vydavali za spacytelya natcii... Moda. Pridi k vlasti Zyganov i vse oni budut tak je yspravno otsasyvat' u obojateley tov. Stalina v vozrodivsheysya "Komsomol'skoy pravde".
Rost popularnosti Che - eto estestvennaya reaktciya na zasil'e kapitalizma v segodnyashnem mire, eto simvol, vokrug kotorogo ob'edinyayutsya segodnya levye i kotoriy ne tol'ko ne razvenchan vremenem no i bolee aktualen seychas, chem 20 let nazad.
Obraz Che v silu ego haraktera ves'ma trudno prevratit' v raskrutchenniy brend. Vodka Absolut pytalas' - ne vyshlo, drugim udaetsya urvat' kopeechku, no vse eto melko, i ne eto glavnoe. Smeshivat' Che s PHE - prosto podlo, tak je kak izobrajat' ego kumirom iskluchitel'no nedoumkov v tyajelyh botinkah.
Klyaksa - eto stat'ya Aliny. S 13 let ona ne izmenilas', eta tvar' vse tak je pririsovyvaet svastiki.
POLOJI ZNACHOK NA MESTO !


[Илья ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 11-06-03 15:14
Согласен с предыдущими тремя комментариями. Тошнит от жизнеописателей с ленивыми душами. Лучше бы молчала.


[Технарь ] М-да... 11-06-03 12:02
"Жертвы своего времени"... Мы-то, пиарщики, разумеется, не жертвы, а хозяева своего времени. Да и всех времен. Мы-то поняли (в отличие от прежних "ошибавшихся"), что самое важное - это жрать, пить и совокупляться...
Можно хихикать над нынешними зажравшимися левыми. Но мерзость этих Алин в том, что им обязательно надо оставить выжженную землю там, где они прошли.


[Konh ] Бабца позорная... 11-06-03 10:32
С гнильцой, гаденькая такая. В тексте основная мысль - надо, бля, статейку накропать, кто такой Че. Кто такой - не знаю, но есть значок и на кружках и майках фотографии видела. Ага, он еще на Кубе вроде был. В процессе автору слова умные вспомнились - "раскрученный бренд". О как! Можешь продолжить тему раскрученных брендов: Ленин, Иисус, Спартак... Это я не просто так в перемешку все пишу, это ж бренды все, с точки зрения автора. Вон сколько у нас футбольных команд "Спартак" - популярен, однако. До сих пор народ "Спартак - чемпион!" кричит.
Сведение Че до уровня покемона на майке - за такое по лицу надо бить. Ногами. Что, автор, встретиться не желаете?


[Estrellita ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 10-06-03 23:19
Hola
Izvinite net shrifta po russki.
Chestno govoria posle prochteniya dannoy statii kak to jochetsia ...prosto poyti i vimit ruki,
griazno...tsinichno...i vobschem to , kak jorosho skazal Serjio(saludos viejo! bien hecho!me gusto tu respuesta), ni o chiom...prosto zajotelos poplevat, dazhe ne griaziuy oblit (dlia etogo jotia bi nuzshno istoriyu Latinskoy Ameriki znat) a tak...ot nechego delat ili chto bi pochustvovat sebia KEM TO ( on kliaksa, vot kak ya ego...vse oni kliaksi...ni chem ne luchshe menia , a dazshe glupee , ya to jot svastiki risovala...)
Devochka Alina.
Moy tebe sovet: ne pishi bolshe politicheskij statey, u tebia na eto yavno net talanta...mozshesh poprobovat sebia v chim to drugom escho ne pozdno...
vobzshem to pro kliaksu eto ochen verno skazano, vsya tvoya statia eto bolshaya i nikomu ne nuzshnaya kliaksa, ni levim, ni pravim, ni srednim... tipichnaya intelektualnaya masturbatsia zaskuchavshey devitsi.
Estrella . Bolivia


[Серхио ] Последний герой / К юбилею Че Гевары (Алина Мангутова) 10-06-03 22:38
В 1965-66 гг. Че Гевара находился в Конго, где принимал участие в борьбе конголезского народа против правительства Чомбе. По следам этой кампании перед отъездом в Боливию им была написана книга "Эпизоды революционной войны (Конго)", увидевшая свет только в самом конце 90-х гг. - книга очень честная, откровенная и бескомпромиссная.
Так вот, в предисловии к этой книге вдова Че, Алеида Гевара Марч, написала:
"Люди не умирают, если их жизнь и пример служит маяком для остальных, если эти остальные добиваются успеха в продолжении их дела."
Можно возражать против этого высказывания, но мне думается, это лучше любых самых яростных аргументов говорит, почему Че был и остается так популярен в мире.
Сама статья - так, поверхностное "ни о чем", спекулирование на теме. Я сильно сомневаюсь, что Алина имеет какое-либо собственное мнение о команданте; если б оно у нее было, пусть даже и отрицательное, это уже придало бы статье хоть какую-то ценность, дало бы ей содержание.
А так - просто заполненное буковками место на сайте. Прочитал, и ничего для себя не вынес, прочитал - и забыл. Зачем тогда писать?
Жаль...